Santé du saxophoniste

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santedusaxophoniste.fr — 2008-12-17T01:51:29Z

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santedusaxophoniste.fr — 2008-12-17T01:33:21Z

Interview de Charles Schneider

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-20T12:20:28Z

Stéphane Bihan : Qu'est ce qui vous a incité à démarrer la musique ? Quelles on été vos premières influences ?

Charles Schneider : Mes premières influences décisives, je les ai vécues à travers mon frère, de 8 huit ans mon aîné.

A la fin des années soixante, j'ai vu arriver à la maison les premiers 45 tours d'Hendrix. Zappa et le Jazz moderne ont suivi peu de temps après. C'était tout autre chose que mes gentils Beatles et Delaney and Bonnie (lien vers video) . Je pense que cela a posé un problème au gamin de huit dix ans que j'étais alors.

Je ne sais comment s'y prenait mon frère car il avait un goût archi-sur : le meilleur était là et à profusion. Je n'avais pas vraiment le droit d'écouter ses disques alors qu'il était en internat, mais je le faisais quand même. Tout cela recelait bien des mystères pour moi. Je me souviens d'être resté fasciné devant la pochette de "Black Johnson" de Miles dans une vitrine. Mon frère m'avait dit que je n'étais pas encore prêt à écouter ça. Qu'est-ce qu'il pouvait bien y avoir là-dedans ? La notion d'initiation était donc très présente dans mon approche de la musique.

Et puis j'ai reçu le "Coltrane at Village Vanguard". Je me souviens m'être levé à 6 heures du matin pour l'écouter parallèlement au "4 way street" de Crosby (lien video), Still, Nash and Young. Mon frère et ma soeur aînée commençaient à exprimer des points de vue politiques à la maison. Sans tout reconstruire à posteriori, j'ai le sentiment qu'à cette époque bien des choses étaient liées, se consacrer à la musique n'était aucunement une fuite devant les réalités concrètes.

Plus tard, durant mon adolescence mes saxophonistes favoris ont été un trio d'européens : le beaudelairien François Jeanneau, l'instinctif Jan Garbarek et le bon vivant John Surman. Le Liebman de ces années soixante-dix me fascinait aussi, ainsi que Warne Marsh que m'avait conseillé un excellent marchand de disques qui avait pris à coeur de compléter ma culture. Son langage m'était très obscur mais je l'écoutais tout de même avec beaucoup de plaisir et sûrement une petite dose de snobisme, je l'avoue volontiers.

Mais Miles et Rollins ont toujours été des princes absolus pour moi.

SB : Avez vous démarré la musique par le saxophone ? Pratiquez vous d'autres instruments ?

CS : Flûte à bec, piano puis clarinette. J'ai aussi passé de nombreuses heures à faire du re-recording avec mon magnétophone en tapant sur des trucs, en jouant de ma clar. Comme j'étudiais l'électronique avec des boîtes d'initiation Philips, mon père m'avait offert ce magnétophone pour mes onze ans.

Ensuite j'ai beaucoup joué d'oreille avec un ami batteur et sa mère au piano, elle connaissait tout plein de mélodies dont je n'ai plus aucun souvenir.

Évidemment, on jouait aussi sur des disques que l'on passait à plein tube dans sa cave.

SB : Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ? Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

CS : A l'âge de seize ans , j'ai commencé à intégrer des orchestres de styles fort différents parfois au côté d'excellents saxophonistes. (Maurice Magnoni et Robi Seydel par ex). Je pense qu'en dehors de mes heures de travail solitaire et passionné, c'est évidemment eux qui m'ont le plus apporté par l'exigence et la qualité même de leur jeu.

Puis j'ai commencé à écrire ma musique et c'est devenu plus sérieux : j'avais quelque chose à défendre à travers l'instrument et non plus seulement chercher à jouer le mieux possible.

Plus tard quelques cours avec Joe Allard m'ont apporté une approche de l'instrument peu dévoilée à cette époque en Europe, me semble-t-il.

SB : Et maintenant, avez vous besoin de "travailler" régulièrement pour maintenir vos acquis ? Quelles sont vos pistes de développement ?

CS : Oui, j'ai besoin de jouer de mon instrument régulièrement, ne serait-ce que parce que cela fait partie de mon équilibre. Il m'arrive de peu pratiquer, ce ne sont pas les jours plus heureux ou alors il s'agit de périodes durant lesquelles j'écris de la musique.

Je n'aime pas jouer du saxophone sans avoir pu m'y préparer, mentalement en tous cas. A chaque fois j'ai le désir de l'approcher avec soin. J'ai besoin de ma petite dose de préliminaires.

SB : Quel rapport entretenez vous avec le matériel ? Le choix des saxes, des becs et des anches a-t-il été un problème ? Ou l'est-ce encore ?

CS : Oui, c'est une curiosité que je garde toujours, notamment à travers les forums d'internet. Mais je ne m'occupe que d'un élément de l'instrument après l'autre. Cette année, il s'agit des bocaux.

J'ai néanmoins déjà des projets concernant un changement à opérer dans les mois à venir : repasser à un bec métal au ténor. Mais je ne me précipite pas et au final je change peu de matériel.

Quant aux anches, je pense qu'il me faudrait un jour apprendre à les confectionner moi-même. Cela serait plus raisonnable en tous cas au niveau financier. Mais les outils nécessaires coûtent encore fort chers.

SB : Jouez vous de tous les saxophones ? Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

CS : Je ne joue plus que du ténor et du soprano. Il s'agit chez moi de deux facettes musicales et tournures d'esprit différentes.

Je me pose bien plus de questions au sujet du ténor, notamment au niveau du langage. Mais je vois aussi des choses que je pourrais améliorer dans mon jeu de soprano ! Pour l'instant ce n'est pas une priorité.

Je ne me souviens plus des problèmes d'embouchure qu'a pu me poser le fait de passer de l'un à l'autre. Il s'agissait plutôt du simple problème de bien jouer chacun d'eux.

Curieusement mes élèves ont peu de difficultés à jouer des deux instruments !

SB : Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

CS : Je pense que bien que ces deux mondes soient de plus en plus perméables, il y a des différences notables d'approche artistique. Les priorités me semblent être différentes.

Cela me rappelle un grand échiquier dans lequel Maurice André avait répondu à cette question en jouant la mélodie de "My funny valentine" et en demandant à Dizzy Gillespie de la jouer ensuite. Il y avait vraiment un monde entre ces deux musiciens, ne serait-ce qu'au niveau de l'articulation de la mélodie et de la sonorité.

J'ai tendance à ne trouver un enrichissement du saxophone classique qu'à travers l'interprétation de musiques contemporaines. Alors qu'évidemment je ne ressens pas la même chose avec la clarinette car elle participe pleinement de grandes périodes de la musique : Brahms, Mozart, Beethoven, Strawinski, etc. En musique contemporaine classique, elle reste aussi un de mes instruments favoris.

Mon premier vrai professeur de musique a été le clarinettiste Robert Kemblinsky de l'Orchestre de la Suisse-Romande, je pense qu'il m'a marqué à vie.

Il reste qu'un des grands intérêts à pratiquer du saxophone classique est qu'il y a sûrement beaucoup à faire maintenant, tout de suite.

SB : Quel rapport entretenez vous avec l'improvisation ?

CS : Pour moi, c'est la possibilité de la liberté, une des possibilités en tous cas. Cela recoupe mon vécu de depuis toujours, comme je le raconte au début cet entretien.

De toute façon, créer en improvisant avec d'autres musiciens est passionnant et grisant. Quand l'inspiration est là, évidement. Sinon c'est du rabâchage de contrevérités.

SB : Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

CS : Avant l'improvisation elle-même c'est l'apprentissage oral qui me semble vraiment bénéfique dans l'apprentissage du saxophone.

L'improvisation viendra juste derrière, de façon naturelle me semble-t-il.

Le chant intérieur me semble primordial au début de l'apprentissage du saxophone, et dans les faits peut-être plus qu'avec d'autres instruments. Notamment au niveau du timbre du son afin de ne pas sonner comme un affreux crapaud.

SB : Vous administrez un site internet avec un gros contenu sur les instruments à vent et de nombreux liens qui en font un des portails sur le saxophone les plus riches en langue francophone. Qu'est ce qui vous a incité à faire ça ? http://chnani.club.fr/ejma.html

La philosophie GNU, une autre vision du monde intellectuel à travers un partage gracieux de l'information. Je ne sais trop si je crois encore en tout cela, mais je persiste quand-même avec le site car depuis plus de dix ans de nombreuses personnes y ont contribué et y contribuent encore.

Interview de Franck Meurin

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-18T12:22:00Z

Stéphane Bihan : Qu'est-ce qui vous a incité à démarrer la musique ?

Franck Meurin : La curiosité, la famille (grand père trompettiste... ).

SB : Quelles sont vos premières influences ?

FM : Toutes !! je n'avais aucun rapport avec la musique, aucune notion de sensation ou de sentiment qu'elle pouvait procurer. Quand j'ai découvert ça, vers 11-12 ans, j'ai engloutit ! Tous ce que je pouvais trouver en terme d'écoute.

SB : Avez vous démarré la musique par le saxophone ?

FM : Non, j'ai débuté par la trompette (6 mois ça ne fonctionnais pas) et là un Monsieur m'as dit tu devrais arrêter la musique ça n'est pas fait pour toi !!!!! Quelques mois plus tard un oncle m'a prêté un sax alto et voila !!!

SB : Pratiquez vous d'autres instruments ?

FM : J'ai fait 7 années de basson au conservatoire et je joue un peu de bugle (mais vraiment un peu).

SB : Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ?

FM : Le plaisir : plus je travaillais plus c'était "facile" et plus j'avais envie de travailler (facile dans le sens ou le travail acquis m'aidait à faire ce que je voulais).

SB : Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

FM : Cette même facilité m'a poussée à bosser encore plus, donc à progresser. Mais j'ai aussi été porté par la sensation de faire les choses naturellement, c'est a dire qu'à chaque fois qu'on me demandait ou qu'on m'expliquait un truc j'avais l'impression de déjà le faire... (surtout au niveau technique et respiration puis ensuite musicalement tous me paraissait logique).

SB : Et maintenant, avez vous besoin de "travailler" régulièrement pour maintenir vos acquis ?

FM : Je dirais plutôt "jouer" ou "pratiquer" et c'est plus qu'un besoin c'est vital (pour les acquis).

SB : Quelles sont vos pistes de développement ?

FM : Au début on se développe par le travail pour la maîtrise technique de l'instrument. Puis les rencontres, l'état d'esprit, la façon d'aborder les choses, la spiritualité, la famille, la vie etc....sont parmi les choses qui font le plus avancer la musique.

SB : Quel rapport entretenez vous avec le matériel ?

FM : Le sax, pour moi, est juste l'élément qui fait le liens entre ce que j'ai besoin d'exprimer et ce que j'exprime. Si ce lien ne me convient, pas ou si j'en trouve un mieux, j'en change, sans état d'âme.

SB : Le choix des saxs, des becs, et des anches a-t-il été un problème ?

FM : Pour les saxs, non. Pour le bec j'ai cherché il y a 16 ans. J'ai trouvé (brancher t 29), depuis je lui ai fait quelques infidélités (mais qui sont restées à l'état d'essais) Pour les anches, c'est plus difficile, car elle ne sont pas régulière ex : 5 différente sur 5 dans une boite.....donc quand j'en ai une je l'use et après j'en trouve une autre !!!

SB : Ou l'est-ce encore ?

FM : Oui

SB : Jouez vous de tous les saxophones ?

FM : Oui

SB : Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

FM : Non pas vraiment.

SB : Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

FM : Techniquement pas vraiment mais le classique demande une plus grande rigueur physique à cause des textes imposés. En jazz, on décide plus souvent lorsqu'on commence et lorsqu'on arrête, du coup en gère en fonction de ses propres capacités.

SB : Quel rapport entretenez vous vis à vis de l'improvisation ?

FM : J'ai toujours tendance a dire MON SAX : MON PSY ! L'improvisation me sert vraiment d'exutoire. J'évacue tout par l'impro, mais je partage aussi tous les états émotionnels de l'être (joie, colère, cris, secrets, etc...).

SB : Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

FM : L'improvisation aide par l'ouverture, la personnalisation du jeu, le développement de l'imagination, l'extériorisation des sentiments, donc un rapport naturel à l'instrument ... en relation direct avec l'être.

Interview de Laurent Sultan, Vandoren Paris

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-15T20:50:37Z

Stéphane Bihan : L'anche est un accessoire fondamental pour le saxophoniste, il la porte constamment sur la lèvre inferieure en jouant. Que pouvez vous nous dire sur sa fabrication et les traitements ?

Laurent Sultan, Vandoren Paris : L'anche est fabriquée à partir de roseau (graminée), plus particulierement à partir de l'espèce Arundo Donax. L'anche ne subit aucun traitement chimique lors de sa fabrication et par ailleurs c'est une plante très robuste qui pousse naturellement sans traitement particulier

SB : C'est quasiment du bio alors !

LS : comme vous le savez, l'appellation bio est très complexe à définir, par contre dire que c'est un produit naturel et écologique est justifié ne serait-ce que par la quantité de CO2 que la plante absorbe durant sa croissance.

SB : Comment faite vous pour garantir la conservation de l'anche avant utilisation ?

LS : Pour éviter que l'anche se déforme à cause de variations hygrométriques, l'idéal est de la conserver dans un environnement compris entre 45% et 70% d'hygrométrie relative. Cela à conduit la société Vandoren au conditionnement sous flowpack (chaque anche est emballée dans un sachet individuel et au bon taux d'humidité). C'est aussi le meilleurs moyen de nos jours de se prémunir contre la contrefaçon et ainsi offrir au musicien un produit le plus sain possible notamment dans les pays ou elles sont vendues à l'unité.

SB : Pour jouer, on a besoin de l'hydrater l'anche abondemment. Comment conserver ses anches sans risquer de developper des champignons ou bactéries dessus ? Car une des pathologie pulmonaire relevée par une equipe belge concerne la présence de champignons dans la partie proximale du saxophone.

LS : Je crois savoir que les champignons se développent lorsque l'humidité est très importante. Nous conseillons aux musiciens de sécher l'anche qui vient d'être jouée si elle est très humide, avant de la conserver dans un coffret prévu à cet effet

SB : Quelques cas d'allergie au roseau on été décrits, c'est heureusement rare, mais on peux probablement attribuer cette réaction à un composé du roseau même, puisque vous dites qu'aucun produit n'est ajouté ?

LS : Probablement mais n'étant pas médecin, je pense que vous êtes plus à même que moi de répondre à cette question !

Interview d'Eric Barret

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-13T09:35:58Z

Qu'est ce qui vous a incité à démarrer la musique ? Quelles on été vos premières influences ?

Un peu par hasard, sans doute. Mais le refus du système scolaire et la volonté de travailler par moi-même m'ont amené à étudier la musique et le saxophone. J'avais également un ami qui venait de commencer la batterie et avec qui j'avais envie de jouer dans un groupe… mais je souhaitais également jouer de cet instrument ! Il m'a fallu en choisir un autre et j'avais entendu parler de quelqu'un qui en vendait un, mais j'ignorais tout de cet instrument. Mes premières influences ont été la musique classique, puis la pop anglaise des années 1970 et enfin les maîtres du jazz : Miles Davis, John Coltrane, Charlie Parker,…

Avez vous démarré la musique par le saxophone ? pratiquez vous d'autres instruments ?

J'ai joué un peu de flûte (à bec, puis traversière) à l'âge de 11 ans, sans succès. Je joue un peu de piano et de batterie pour moi et pour mes élèves.

Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ? Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

J'ai commencé le saxophone à 16 ans et pendant les 10 premières années j'ai beaucoup travaillé… et assez mal sûrement. Ce qui m'a certainement fait progresser est en premier lieu le travail régulier et quotidien et en second lieu d'écouter, rencontrer et jouer avec de bons musiciens.

Et maintenant, avez vous besoin de "travaillez" régulièrement pour maintenir vos acquis ? Quelles sont vos pistes de développement ?

Je me dis toujours (et sûrement encore pour longtemps) que je devrais travailler plus. Mais aujourd'hui je peux travailler mentalement et l'instrument ne m'obsède plus comme cela a pu l'être par le passé. Mes “pistes de développement” aujourd'hui sont étroitement liées aux musiciens avec qui je joue et aux directions musicales que nous prenons. Que cela soit mélodique, harmonique ou rythmique. Mon évolution musicale s'exprime au travers de l'instrument, c'est lui qui me permet de faire de la musique, mais il n'est pas le but en soi. Ce qui se joue dans l'orchestre quand nous sommes sur scène m'intéresse bien plus que mes progrès au saxophone.

Quel rapport entretenez vous avec le matériel ? le choix des saxs, des becs, et des anches a-t-il été un problème ? ou l'est-ce encore ?

J'ai la chance d'avoir rencontré un facteur d'instruments, Gilbert Bouton, avec qui je collabore, et qui m'a fait des instruments (ténor et soprano) et un bec de ténor qui me conviennent vraiment bien. Mais il a encore d'autres idées sur d'autres matériaux notamment. C'est très stimulant. Je suis plus serein avec le matériel aujourd'hui… c'est à dire que je ne m'en préoccupe plus tellement, mais j'ai la chance d'avoir du bon matériel. Cela n'est malheureusement pas aussi simple pour les anches et parfois désespérant. Mais quel plaisir quand on en trouve une bonne ! Un plaisir qu'on ne connaitrait pas si l'on jouait toujours des anches synthétiques.

Jouez vous de tous les saxophones ? Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

Je joue principalement du ténor et aussi du soprano. Cela m'a longtemps posé un problème de passer de l'un à l'autre, essentiellement par rapport au son. Quand je changeais, sur scène, je mettais du temps à reconnaître le son, si bien que quand je commençais sur un instrument je n'arrivais jamais à changer. Cela fut résolu pour moi quand j'ai compris que je devais les aborder de la même manière : dans le travail et aussi dans l'embouchure. C'est tout bête mais j'ai mis longtemps à le comprendre. Sur beaucoup de choses je suis très lent.

Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

Pour moi non. L'embouchure, les doigts, l'oreille : tout doit être travaillé de la même manière. La conception du temps, du rythme, sont des éléments qui sont différents pour ces deux univers. Cela dépend beaucoup de l'enseignement dispensé, mais les nouvelles générations vont certainement balayer ces frontières.

Quel rapport entretenez vous avec l'improvisation ?

C'est pour cela que je joue cette musique. On entraperçoit des mondes incroyables, qui disparaissent aussitôt mais dont votre seul but est d'y retourner voir. La communication par le jeu interactif avec les autres musiciens est une expérience unique : on va très loin dans la relation, dans l'intimité et dans la confiance.

Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

L'improvisation peut développer l'oreille, et c'est ce dont le musicien a le plus besoin. Également si elle est enseignée en dehors de tout dogme stylistique, elle peut certainement aider au développement de la créativité du musicien.

Interview de Francois Jeanneau

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-04T14:22:45Z

Stéphane Bihan : Qu'est ce qui vous a incité à démarrer la musique ? Quelles on été vos premières influences ? Avez vous démarré la musique par le saxophone ? pratiquez vous d'autres instruments ?

François Jeanneau : Lorsque j'avais entre 5 et 10 ans, j'ai été très attiré par le piano. Ma mère en jouait fort bien et je ne manquais pas de l'écouter chaque fois qu'elle en jouait, c'est-à-dire tous les jours. Quand le piano était libre, j'adorais en sortir des sons, tout content de découvrir, au hasard, toutes sortes de combinaisons de notes. Mais cela n'est pas allé plus loin et puis, c'était la guerre... J'ai donc démarré la musique par le saxophone, un peu plus tard, quand j'avais 15 ans, à la suite du festival de jazz de 1949 où j'ai pu entendre Charlie Parker, Miles Davis, Sidney Bechet. Mon premier instrument fut un saxophone soprano, afin de pouvoir m'intégrer à l'orchestre Nouvelle Orléans qu'avait monté mon frère, clarinettiste, avec ses copains de lycée. Et mon premier professeur, et d'ailleurs le dernier, fut mon père qui me montra comment placer l'anche, comment souffler, où poser mes doigts. Tout le reste, je l'ai appris, découvert par moi-même, n'ayant jamais mis les pieds dans un conservatoire, sauf bien plus tard pour y enseigner. Ensuite, je me suis intéressé au saxophone ténor, à la flûte, à la clarinette basse, au lyricon, au WX7, aux synthétiseurs, à l'informatique musicale. Mais le soprano reste mon instrument de prédilection. Bien évidemment, je pianote, activité essentielle pour qui joue d'un instrument monophonique et indispensable pour connaître l'harmonie, arranger, composer.

SB : Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ? Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

FJ : Je n'aime pas beaucoup le mot "travailler". Je préfère "pratiquer". L'époque de mes débuts était une époque où l'on jouait beaucoup. Et, tout autant que jouer, j'ai passé beaucoup de temps à écouter, à m'imprégner de cette musique pleine de liberté, d'invention qu'est le jazz, pour faire en sorte qu'elle devienne, du mieux possible, ma langue musicale maternelle. Mon école de jazz a été les clubs et mes professeurs ont été tous ces musiciens avec qui j'ai eu la chance de pouvoir jouer, tels Kenny Clarke, Bud Powell, Martial Solal, Don Byas, Freddie Hubbard, Oscar Pettiford, et bien d'autres.

SB : Et maintenant, avez vous besoin de "travaillez" régulièrement pour maintenir vos acquis ? Quelles sont vos pistes de développement ?

FJ : Miles Davis, à qui l'on posait cette même question, a eu cette belle réponse : "Non, je ne travaille pas régulièrement, mais ma trompette est toujours là, à côté de moi et l'essentiel, c'est d'y penser". Bien sûr, jouer d'un instrument induit quelques contraintes, musculaires entre autres, dont il faut tenir compte et qui nécessitent de l'entretien mais une part importante du "travail", surtout pour un musicien improvisateur, est du domaine du "mental". Au fil du temps qui passe, je m'intéresse de plus en plus au son, qui est davantage que la sonorité.

SB : Quel rapport entretenez vous avec le matériel ? le choix des saxs, des becs, et des anches a-t-il été un problème ? ou l'est-ce encore ?

FJ : Je vois des saxophonistes qui n'arrêtent pas de se poser toutes sortes de questions, à en devenir maniaques, sur le matériel, anches, becs, ligatures, bocal... Pour ma part, j'ai vite constaté que, quelque soit le matériel utilisé, on arrivait à retrouver le son, son son, ce fameux son après lequel on court inlassablement. Lorsque je me sens confortable avec un bec, un type d'anches, je les garde. Par exemple, au soprano, le bec Selmer Super Session J me convient parfaitement.

SB : Jouez vous de tous les saxophones ? Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

FJ : J'ai joué principalement le ténor et le soprano, pendant de longues années. L'alto et le baryton n'ont été que des partenaires occasionnels. Depuis plus de 10 ans maintenant, je me suis consacré presque exclusivement au soprano, sans doute parce que c'est l'instrument de mes débuts mais aussi, peut-être, parce qu'il est le vilain petit canard de la famille et qu'il nécessite, à ce titre, des soins tout particuliers. Passer de l'un à l'autre ne présente pas de difficultés insurmontables. Passer du soprano à la flûte, par contre, n'est pas toujours évident, pour des questions d'embouchure, qui est très différente.

SB : Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

FJ : Je suis très mal placé pour répondre à cette question, n'ayant jamais pratiqué le saxophone dit classique. Je pense qu'il doit être tout à fait recommandable à un débutant au saxophone de commencer par la pratique classique, afin de s'assurer de bonnes bases, mais cela ne fait pas partie de mon expérience personnelle.

SB : Quel rapport entretenez vous vis à vis de l'improvisation ?

FJ : Etant autodidacte, la connaissance du solfège, de la lecture, n'a pas été pour moi un préalable à la pratique de l'instrument. Je n'avais pas le choix, il me fallait improviser. Si le jazz m'a tant attiré, c'est précisément parce que l'improvisation est l'une de ses caractéristiques principales. Je me suis jeté à l'eau, sans avoir s'il y en avait et, heureusement, il y en avait... et il y en a encore. Improviser, n'est-ce pas là la plus ancienne, la toute première façon qu'ont eu nos lointains ancêtres de faire de la musique ? Ou bien auraient-ils d'abord confectionner des partitions à coups de burin dans des blocs de granit avant de percer des trous dans des fémurs de mammouths ou de taper sur des troncs d'arbres avec ce qui leur tombait sous la main ? J'ai du mal à y croire.

SB : Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

FJ : Tout musicien devrait être capable de sortir quelque chose de lui-même, sans avoir recours à quelque béquille que ce soit, une partition par exemple. L'improvisation n'a rien de mystérieux (j'exagère, elle gardera toujours une part de mystère et c'est tant mieux) et elle est à la portée de tout le monde. L'apprentissage de l'improvisation ne sera donc jamais trop précoce, à mon sens. Pratiquant le Soundpainting depuis plus de 10 ans, je me suis aperçu que ce langage de signes, de composition/improvisation en temps réel, favorisait la découverte, l'apprentissage de la musique chez les débutants et j'ai constaté que le plaisir de la musique et de l'improvisation n'avait que peu à voir avec un quelconque niveau technique.

Interview de Serge Bertocchi

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-03T17:18:08Z

Qu'est ce qui vous a incité à démarrer la musique ? Quelles on été vos premières influences ?

Le hasard plus que la nécessité. Une amie de ma mère prof de musique qui organise de petits cours de solfège pour ses enfants et qui invite leurs copains pour que ce soit plus sympa ... nous on a continué ensuite ... D'abord au CNR de Grenoble. Puis CNSMDP. Au départ, je n'avais presque jamais écouté de musique et ne connaissais rien ... pas même ce qu'était un saxophone ! L'histoire d'amour avec l'instrument est venue après (assez vite quand même) . J'étais donc très à l'écoute des conseils de mes professeurs. Je me souviens néanmoins très bien du choc qu'avait été l'écoute du Summertime d'Albert Ayler, qui avait secoué mes convictions techniques et musicales ..

Avez vous démarré la musique par le saxophone ?

Oui si on excepte une année de flûte à bec sus-mentionnée.

pratiquez vous d'autres instruments ?

Non !! Mais je joue tous les sax (11 différents)

Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ?

Il y a eu différents stades : rapport très fort au début, relâchement au moment de l'adolescence et puis la prise de conscience au moment des années de lycée, qui m'a fait renoncer aux études scientifiques originalement envisagées.

Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

Les rencontres fondatrices : peut-être plus après les études. Je pense toujours à Yochk'O Seffer avec qui j'ai vraiment découvert le jazz et le monde du concert réel. Mais aussi Georges Aperghis, pour le théâtre musical. L'amitié de quelques compositeurs, comme Marie-Hélène Fournier. Puis l'estime mutuelle dans les ensembles de maturité, comme XASAX ou le trio de barytons (Corneloup, Lazro ...) J'oublie certainement le plus important.

Et maintenant, avez vous besoin de "travailler" régulièrement pour maintenir vos acquis ?

SB : En tant qu'enseignant, je me dois de dire oui. Même si ce n'est pas aussi régulier que pendant les années de formation, je travaille pratiquement tous les jours, dès que j'ai le temps de le faire. C'est souvent en fonction d'objectifs précis, car j'ai la chance d'avoir encore pas mal de concerts, mais parfois simplement sur des thématiques de type technique.

Quelles sont vos pistes de développement ?

SB : Jouer le plus fort possible, le moins fort possible, explorer un travail de gammes sur des échelles non habituelles ou avec des systèmes de jeu non conventionnels (arpèges en quartes, intervalles inversés ...) Comme j'ai commencé à travailler un répertoire Coltrane au sax C-melody , je suis confronté à la fois à des problèmes d'ergonomie rustique et de développement de l'impro sur des séquences d'accords un peu difficiles. Il y a donc du travail ! Et toute nouvelle pièce est la découverte d'un monde : comment entrer dans ce monde, le comprendre et me l'approprier, puis le rendre intelligible à l'auditeur ... cette démarche sans cesse renouvelée me passionne !

Quel rapport entretenez vous avec le matériel ?

Normalement je ne suis pas passionné par la question : je cherche tant que je ne suis pas satisfait. Après, surtout J'ARRËTE. Mais il faut reconnaître que depuis quelques années j'ai attrapé un virus de curiosité qui m'amène à faire des recherches sur l'évolution du sax dans l'histoire, avec ce que çà comporte au niveau de la pratique instrumentale basique ... Je ne me considère pas encore comme un collectionneur, mais comme un musicien curieux.

le choix des saxs, des becs, et des anches a-t-il été un problème ?

Pendant mes études, j'ai beaucoup écouté les conseils des enseignants : avec eux, il me semblait qu'il n'y avait qu'un type de possibilités pour développer un "vrai" son classique : bec fermé (C*) , anches dures (force 4), sax Selmer récent ... Au conservatoire de Paris, je me suis aperçu que Daniel Deffayet faisait des recherches sur des becs plus ouverts (après avoir joué un bec Charron à table variable pendant des années). J'ai même choisi par hasard un bec qui avait été développé à son intention par Jean-Paul Gauvin. C'est Jean Selmer aussi qui m'a conseillé d'adapter plutôt l'ouverture de mon bec que de rechercher des anches très dures. J'ai ensuite cessé de couper des anches 4 .. et suis revenu sur du matériel plus traditionnel (3 ou 3 1/2) mais avec des becs plus ouverts (Selmer D ou Vandoren A35).

ou l'est-ce encore ?

Quand j'essaie un nouveau type de saxophones (je me suis récemment spécialisé sur tout ce qui sort de l'ordinaire : Tubax, Soprillo, C-melody, Mezzo-soprano, C-soprano, saxophones anciens ...), il faut toujours adapter le matériel disponible à mes propres caractéristiques physiques et à mes goûts en matière de son, tout en cherchant à bien comprendre la spécificité et les possibilités de l'instrument concerné, et ne pas trop m'éloigner de ce qui pouvait être le souci des musiciens contemporains de cet instrument. Je fais donc souvent customiser mes becs afin de répondre au mieux à ces besoins. Là encore il faut savoir s'arrêter de chercher pour développer un véritable travail musical, et pas seulement technique.

Jouez vous de tous les saxophones ?

Oui. Je pense d'ailleurs être le seul en France à posséder et utiliser une aussi vaste panoplie de possibilités. C'est une de mes fiertés ...

Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

C'est avant tout une habitude : il faut être capable de s'adapter instantanément aux caractéristiques spécifiques de l'instrument que l'on a en main. Etudiant, je jouais essentiellement du saxophone alto classique. Il me fallait parfois près d'un mois pour me réhabituer à un nouvel instrument lorsque j'en changeais (je le faisais alors régulièrement). Puis j'ai commencé à jouer du baryton, du soprano (le ténor s'est longtemps montré rétif), et plus récemment, j'ai opté pour TOUS les sax. Un adaptation qui prenait quelques jours, voire quelques mois au début, se passe en quelques secondes, voire avant la première note aujourd'hui. Mais chaque nouvel instrument (radicalement différent) nécessite un temps d'adaptation variable : j'ai adopté le tubax en quelques jours, mais le soprillo m'a demandé plusieurs années avant que j'en sois satisfait. C'est aussi pour cela que je ne VEUX PAS jouer autre chose que des saxophones. Il y a déjà bien du travail comme çà.

Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

Question difficile ! Bien sûr, l'esthétique, la conception du son et de sa projection, l'implication et le rapport à chaque "morceau", la maîtrise de techniques particulières est de type différent. Cependant je m'applique surtout à dégager les points communs entre toutes ces pratiques : nourrir chaque musique de l'expérience acquise dans les autres, dégager des types de travail technique ou musical trans-stylistiques, C'est même tout l'objectif de mon enseignement : chercher à produire des économies d'échelle pour que chaque expérience ne soit pas isolée et improductive mais enrichisse l'élève dans sa construction personnelle à long terme. Tout le problème réside en fait dans l'évaluation intermédiaire de ces jeunes musiciens, car peu d'enseignants sont à même de déceler, évaluer correctement des acquis disparates qui n'ont pas encore été totalement digérés, et qui donnent parfois une impression de maîtrise incomplète, surtout comparées aux résultats d'un enseignement monostylistique traditionnel.

Quel rapport entretenez vous vis à vis de l'improvisation ?

Identique au reste : même si je me définis principalement comme un interprète (et si j'attache une haute idée à cette définition), je pratique régulièrement l'improvisation, qu'elle soit codifiée (jazz, musique traditionnelle, sound painting ...) ou libre (free, générative ...). J'ai même enseigné cette discipline en direction des jeunes professeurs en formation au CeFeDeM de Dijon pendant quelques années : mon but était alors de dégager des pistes de travail de l'impro en direction des enseignants classiques et des élèves des conservatoires ...

Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

Tout dépend de quelle manière le travail est envisagé et mené ... Décréter qu'un apprentissage instrumental sans impro est nécessairement "malsain" me paraît plus que dangereux ! Ce qui est clair, c'est que l'improvisation amène l'élève à découvrir son instrument de manière plus directe, plus sensitive, et met en jeu des mécanismes intéressants quant au rapport à l'art. Mais on pourrait en dire autant de la composition (que j'ai également pratiquée en cours). Et ce rapport direct, sensoriel et intime peut aussi être développé dans un enseignement des plus classiques : à condition de rester à l'écoute de l'élève et de ne pas négliger de lui faire découvrir la matière brute qui constitue son instrument : comment se forme le son, comment on le sculpte et le malaxe, puis comment on le projette vers l'auditeur ... Ce qui serait négatif, c'est de considérer l'élaboration de la musique comme une chose forcément extérieure, magique et de sacrée, à laquelle on n'aurait pas le droit moral de toucher soi-même sous peine d'anathème, de damnation ... ou pire : de ridicule ! Ici aussi, le rôle de l'enseignant et son attitude sont cruciaux et détermineront la manière dont l'élève appréhendera son rapport à l'instrument, à la musique, à l'art, à la création ... au monde ... Une démarche ouverte mais structurée me semble donc indispensable pour permettre à chaque élève de se révéler dans ses possibilités et ses attentes, de se développer sainement dans son rapport à son instrument et à la musique ... et de bénéficier de tous les apports bénéfiques qu'une pratique musicale intelligente peut lui apporter dans sa vie de tous les jours.

Professeur à Amiens

http://www.myspace.com/sergebertocchi

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Interview de Bertrand Lauer (LowerB)

santedusaxophoniste.fr — 2008-10-03T17:00:56Z

SB : Qu'est ce qui vous a incité à démarrer la musique ?

Bertrand Lauer : l'écoute de john coltrane à 14 ans

SB : Quelles on été vos premières influences ?

BL : Coltrane-davis-rollins-parker-getz

SB : Avez vous démarré la musique par le saxophone ?

BL : oui

SB : pratiquez vous d'autres instruments ?

BL : le piano d'accompagnement

SB : Durant vos études et vos premières expériences professionnelles, quel était votre rapport au travail de l'instrument ?

BL : obsessionnel

SB : Quels éléments vous ont fait progresser de façon radicale ?

BL : techniquement : l'étude du répertoire/technique classique musicalement : l'arrêt de la musique classique et l'immersion culturelle aux USA

SB : Et maintenant, avez vous besoin de "travailler" régulièrement pour maintenir vos acquis ?

BL : bien sur

SB : Quelles sont vos pistes de développement ?

BL : essentiellement psychiques

SB : Quel rapport entretenez vous avec le matériel ?

BL : méticuleux

SB : le choix des saxs, des becs, et des anches a-t-il été un problème ? ou l'est-ce encore ?

BL : pas un problème mais une longue recherche pas forcément terminée

SB : Jouez vous de tous les saxophones ?

BL : non

SB : Est-ce un problème de passer de l'un à l'autre, voir à d'autres instruments à vents ?

BL : bien sur si on veut jouer de l'instrument en question à 100%

SB : Pour vous y a-t-il des différences entre la pratique classique et la pratique jazz/moderne du saxophone ?

BL : il s'agit de deux systèmes de référence qui ont peu de points communs en ce qui concerne la pratique. Mais c'est une question difficile.

SB : Quel rapport entretenez vous vis à vis de l'improvisation ?

BL : c'est une nécessité

SB : Dans quelle mesure un apprentissage précoce de l'improvisation favoriserait-il une appropriation plus saine de l'instrument ?

BL : l'appropriation de l'instrument est un mécanisme psychique. il y a donc énormément de variables. L'apprentissage précoce ne me semble pas clef.